Transcription de « l’appel de la dernière chance » dans lequel Poutine dit à Macron : « Laisse-moi tranquille, je veux jouer au hockey »

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Lors d’un appel téléphonique quatre jours avant le début de l’opération militaire en Ukraine, le président russe Vladimir Poutine a répondu à l’offre de son homologue français Emmanuel Macron de tenir un sommet avec le président américain Joe Biden : « Je ne vous cache pas, je veux jouer au hockey sur glace (..) Et me voilà, en train de parler depuis le gymnase », a déclaré Monte Carlo.

Cette conversation sensationnelle de neuf minutes, dont le contenu n’a pas encore été publié, apparaît dans le documentaire « Président, l’Europe et la guerre » du journaliste Guy Lagache, qui raconte les arcanes de la diplomatie durant les six derniers mois à l’Elysée et sera diffusé jeudi soir prochain sur l’émission France 2.

Voici le contenu textuel de l’appel téléphonique entre les deux présidents, tel que rapporté par les médias français :

Emmanuel Macron :

Les tensions n’ont cessé de monter depuis notre dernière conversation, et vous connaissez mon engagement et ma détermination à poursuivre le dialogue. J’aimerais que vous commenciez par me donner votre appréciation de la situation et peut-être vos intentions, aussi franchement que nous en soyons tous les deux habitués. Ensuite, je voulais essayer de voir s’il y avait encore des actions sensées à entreprendre et vous donner quelques suggestions.

Wladimir Poutine :

Que puis-je dire ? Vous voyez ce qui se passe. Vous et le chancelier Schulz m’avez dit que Zelensky était prêt à faire quelque chose et qu’il avait préparé un projet de loi pour mettre en œuvre les accords de Minsk. […] En fait, notre cher collègue, M. Zelensky, ne fait rien. il te ment […] Je ne sais pas si vous avez entendu sa déclaration d’hier disant que l’Ukraine devrait avoir des armes nucléaires.

Conseiller diplomatique Emmanuel Bon: « Non, non, il ne dit rien. »

J’ai également entendu vos commentaires lors de la conférence de presse du 8 février à Kyiv. J’ai dit que les accords de Minsk devaient être révisés « pour être viables », comme vous le dites littéralement.

Conseiller de Macron » Non, il n’a pas dit ça.  »  » Je lui dirai de ne pas s’engager dans une longue discussion avec lui. « 

Emmanuel Macron :

Vladimir, tout d’abord, je n’ai jamais dit qu’il fallait revoir les accords de Minsk. Je ne l’ai jamais dit, ni à Berlin, ni à Kyiv, ni à Paris. Vous avez dit qu’il fallait les appliquer, qu’il fallait respecter les choses, et je n’ai pas la même compréhension que vous des événements de ces derniers jours.

Wladimir Poutine :

Écoute, Emmanuel, je ne comprends pas ton problème avec les séparatistes. Au moins, ils ont fait le nécessaire et, grâce à notre persévérance, ont entamé un dialogue constructif avec les autorités ukrainiennes.

Emmanuel Macron :

J’ai plusieurs commentaires sur ce que vous avez dit, Vladimir : premièrement, les accords de Minsk sont un dialogue avec vous, vous avez tout à fait raison. Il est peu probable qu’un quelconque texte soumis par les séparatistes serve de base de discussion. Donc, si votre négociateur essaie de forcer les Ukrainiens à négocier sur la base des feuilles de route séparatistes, il ne respecte pas les accords de Minsk. Ce ne sont pas les séparatistes qui feront des propositions sur les lois ukrainiennes !

Wladimir Poutine :

Bien sûr, nous avons une toute autre lecture de la situation. Lors de notre dernière réunion, je vous l’ai rappelé et j’ai même lu les articles 9, 11 et 12 des accords de Minsk.

Emmanuel Macron :

Ce matériel est devant moi ! Il est clairement écrit que le gouvernement de l’Ukraine propose – paragraphe 9, etc. – en consultation et en accord avec les représentants de certaines régions des régions de Donetsk et Louhansk dans le cadre du groupe de contact tripartite. C’est exactement ce que nous proposons. Je ne sais donc pas où votre conseiller juridique a appris les droits. Je regarde juste les paroles et j’essaie de les appliquer! Et je ne connais aucun conseiller juridique qui puisse vous dire que les lois dans un pays souverain sont proposées par des groupes séparatistes et non par des autorités démocratiquement élues.

Wladimir Poutine :

(D’un ton ferme et colérique) Ce n’est pas un gouvernement démocratiquement élu. Ils sont arrivés au pouvoir par un coup d’État, il y a eu des gens brûlés vifs, un bain de sang, et Zelensky était l’un des responsables. Écoutez attentivement : le principe du dialogue est de considérer les intérêts de l’autre partie. Les propositions sont là, les séparatistes, comme vous les appelez, les ont transmises aux Ukrainiens, mais n’ont reçu aucune réponse. Où est le dialogue ?

Emmanuel Macron :

C’est parce que, comme je viens de vous le dire, nous nous moquons des propositions des séparatistes. Ce qu’on leur demande, c’est de répondre aux textes ukrainiens et il faut faire comme ça parce que la loi l’est ! Ce que vous venez de dire fait douter quelque part de votre propre désir de respecter les accords de Minsk alors que vous pensez avoir affaire à des agences illégales et terroristes.

Wladimir Poutine :

(toujours très ennuyé) Écoutez attentivement. Vous m’entendez? Je vous le répète, les séparatistes, comme vous les appelez, ont répondu aux propositions des autorités ukrainiennes. Ils ont répondu, mais les mêmes autorités n’ont pas été plus loin.

Emmanuel Macron :

Eh bien, sur la base de leur réaction aux textes ukrainiens, je suggère que nous demandions à toutes les parties de tenir une réunion du groupe de contact afin d’avancer. Nous pouvons exiger que ce travail soit fait demain et exiger que toutes les personnes impliquées n’aient pas une politique de la chaise vide. Mais depuis deux jours, les séparatistes n’ont pas voulu accepter cette discussion. Je vais le commander chez Zelensky tout de suite. Sommes-nous d’accord ? Si nous sommes d’accord là-dessus, je vais initier la réunion et demander qu’elle se tienne demain.

Wladimir Poutine :

Jusqu’à ce que je sois d’accord avec vous, je passerai en revue ces suggestions une fois que j’aurai raccroché. Mais dès le début, il fallait faire pression sur les Ukrainiens, mais personne ne voulait.

Emmanuel Macron :

Oui, je fais de mon mieux pour l’exhorter, et tu le sais.

Wladimir Poutine :

Je le sais, mais malheureusement ça ne marche pas.

Emmanuel Macron :

Je veux que tu m’aides un peu. La situation au front est très tendue. Hier, j’ai demandé à Zelensky de se calmer. Je lui redirai de calmer tout le monde, sur les réseaux sociaux et dans les forces armées ukrainiennes. Mais ce que je vois aussi, c’est que vous pouvez vraiment exiger de calmer vos forces prépositionnées. Il y a eu de nombreux bombardements hier. Si nous voulons donner une chance au dialogue, nous devons calmer la situation dans la région. Comment voyez-vous le développement des exercices militaires (de l’armée russe) ?

Wladimir Poutine :

Les exercices se déroulent comme prévu.

Emmanuel Macron :

Et ça se termine ce soir, n’est-ce pas ?

Wladimir Poutine :

Oui, peut-être ce soir, mais nous laisserons certainement une présence militaire à la frontière jusqu’à ce que la situation dans le Donbass se calme. La discussion a lieu en concertation avec les ministères de la défense et de l’État.

Emmanuel Macron :

Le printemps. Vladimir, je vais vous le dire en toute honnêteté, pour moi, remettre les discussions dans le bon contexte et éviter les tensions est un préalable au lancement. Et ce qui m’intéresse – et je vous demande vraiment – c’est que la situation soit sous contrôle. C’est le premier pilier. Et je compte beaucoup sur toi. Ne succombez pas aux provocations d’aucune sorte dans les heures et les jours à venir.

Je voulais faire deux suggestions très précises. La première est d’organiser une rencontre entre vous et le président Biden à Genève dans les prochains jours. Je lui ai parlé vendredi soir et lui ai demandé si je pouvais vous faire cette proposition. Il m’a dit de te dire qu’il était prêt pour ça. Le président Biden a également réfléchi aux moyens de désamorcer la situation de manière crédible, en tenant compte de vos demandes et en soulevant très clairement la question de l’OTAN et de l’Ukraine. Dites-moi la date qui vous convient.

Wladimir Poutine :

Merci Emmanuel. C’est toujours un grand plaisir et un honneur pour moi de m’adresser à la fois à vos collègues européens et aux États-Unis. J’ai toujours plaisir à discuter avec vous car nous avons une relation de confiance. Alors, Emmanuel, je vous propose de renverser la vapeur. Tout d’abord, vous devez préparer cette réunion à l’avance. Ce n’est qu’alors qu’on pourra parler, parce que si on vient comme ça pour parler de tout et de rien, on sera tenu pour responsable.

Emmanuel Macron :

Mais aujourd’hui, au terme de ces discussions, pouvons-nous dire que nous sommes fondamentalement d’accord ? J’aimerais une réponse claire de votre part à ce sujet. Je comprends votre hésitation sur la date, mais êtes-vous prêt à dire aujourd’hui : « Je voudrais avoir une rencontre bilatérale avec les Américains et ensuite l’étendre aux Européens » ou pas ?

Wladimir Poutine :

C’est une suggestion à considérer et si vous souhaitez que nous nous entendions bien sur la conception, je vous suggère de demander à nos consultants de se contacter pour trouver un compromis. […] Mais tu sais que je suis d’accord sur le principe.

Emmanuel Macron :

Eh bien, vous m’assurez que vous êtes d’accord sur le principe. Je propose à nos conseillers de l’essayer […] A l’issue de cet appel, remplissez un texte commun, sorte de communiqué de presse.

Wladimir Poutine :

Je ne te cache pas, je veux jouer au hockey et me voilà en train de te parler depuis le gym avant de commencer un exercice physique. Je vais d’abord appeler mon conseiller.

Emmanuel Macron :

Quoi qu’il en soit, merci Vladimir. Restons en contact, moment après moment. Une fois que vous avez reçu une commande, contactez-moi.

Wladimir Poutine :

Merci Monsieur le Président (en français).

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Denise Herbert

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